Mare-i grădina ta Doamne …şi multe sălbăticiuni locuiesc într-însa!


În copilărie am auzit de multe ori această zicală atunci cînd se făcea aluzie la cît de diversă este lumea şi cîteodată cît de ciudată. De ceva timp cred că acelaşi lucru se poate spune şi în legătură cu biserica. Recent am intrat în contact cu două exemple care mi-au provocat o adîncă mirare. Primul este o carte puţin obişnuită pentru ţara noastră şi mai ales pentru mediul evanghelic, „Răscumpărarea memoriei: Cultul penticostal în perioada comunistă”. Cel de-al doilea exemplu a fost constituit de reacţiile unor fraţi şi surori care au făcut aprecieri ciudate la adresa autorului cărţii, pastorul Vasilică Croitor şi a celor scrise în carte.

Am exclamat „Mare-i grădina ta Doamne …şi multe sălbăticiuni locuiesc într-însa!” atunci am aflat cum fraţii şi-au vîndut fraţii de credinţă Securităţii comuniste. Am recidivat cînd am văzut reacţiile altor fraţi contemporani, la fel de porniţi „biblic” să critice conţinutul cărţii pe care …nu o citiseră. Mă gîndesc că între cele două s-ar putea pune, dacă nu semnul egal, cel puţin semnul echivalent. Dincolo de consecinţele mult mai grave, modul orbesc de a comenta un text pe care nu îl cunoşti se situează cam la acelaşi nivel de gîndire şi simţire cu trădarea bisericii şi deci trădarea lui Dumnezeu. Dar, mă opresc aici cu comentariul, invitîndu-vă să citiţi carea şi să vizitaţi situl Răscumpărarea memoriei.

O ultimă remarcă: cartea nu este o broşurică de popularizarea credinţei penticostale scrisă în tramvai. Din acest punct de vedere s-ar putea ca unii dintre cititori să fie depăşiţi de rigoarea academică. Nu am avut impresia că subiectul este abordat urmărindu-se un obiectiv ascuns. Dacă s-ar fi urmărit aşa ceva nu ar fi fost nevoie de cîţiva ani de cercetare, scriere, editare, etc. Nici nu ar fi fost nevoie de o carte atît de mare, de fapt nici măcar n-ar fi fost nevoie de o carte. S-ar fi putut aranja extrem de rapid şi profitabil cu un ziar, o televiziune sau cu cîteva telefoane.

Cu mici scăpări de exprimare, propoziţii mai scurte (pozitive, nu negative) în locul unor fraze, aproape fără scăpări la editare, cartea constituie mai degrabă o excepţie demnă de remarcat în peisagistica evanghelică, dar mai ales în cea penticostală. Împreună cu cele şase anexe, indicele de nume, cel de locuri şi bibliogafia, dau lucrării alura academică necesară în astfel de cazuri.

Dincolo de cazuistica prezentată aştept un al doilea volum de aceiaşi calitate (cel puţin!) şi mărime care să abordeze problemele actuale ale Bisericii Penticostale, probleme care decurg atît din starea de lucruri descrisă în carte, cît şi din racilele cu care se confruntă societatea română în general.

22 comentarii la “Mare-i grădina ta Doamne …şi multe sălbăticiuni locuiesc într-însa!

  1. Nici eu nu am citit cartea, asa ca nu ma pronunt … Ma gandesc doar, cu privire la titlu, ca intr-un anume sens vorbim de o gradina virtuala (pe bune!) pe care, desi se numeste „a Domnului”, noi oamenii am creat-o si am populat-o. Este un fel de rasturnare a Genesei 2:15: „Omul L-a luat de Dumnezeu si L-a pus in gradina „Domnului” ca s-o lucreze si s-o pazeasca.”. Ca, astfel s-a ajuns la situatia trista in care fratii sa se toarne cu nerusinare unul pe celalalt … mai mira pe cineva?

    • poate unii s-au multumit ca nu am ajuns ca abel si cain, cu toate ca daca te gindesti la consecintele unui denut la secu, nu stiu daca abel nu a scapat mai ieftin. pe de o parte mirajul recunoasterii penticostalismului ca si cult legal, pe de alta parte ambitiile si slabiciunile personale. astea au fost exploatate de secu si noi am raspuns „prezent”. daca vrei un fel de paralela la chemarea domnului caruia ii raspunde prezent ieremia, dar de cea mai grava si negativa speta. cum ne-au pacalit! trist si din pacate adevarat. de fapt adevarul este de cele mai multe ori mai dur decit avem impresia. daca am sti totul despre toti nu am rezista.

  2. Un subiect interesant care dezvaluie o parte din esentza mesajului.Este intradevar o carte bine gindita si conceputa cu mult profesionalism care expune un aspect general al starii din regimul trecut al unor persoane din grupul religios al penticostalilor si care sa tranzmis pina in prezent si se va continua chit mai exzista anumite persoane in viata si lastarii lor se fac copaci !Dar nu este ceva ieshit din comun sau ceva de necrezut !O astfel de situatie sa intilnit si se intilneste in toate gruparile religioase si in carte chiar este descoperit ca partea de vina nu o are numai securitatea romanieasca ci si alte institutii ce formeaza misionari si creaza centre religioase cu scopuri greu de inteles pentrui cei din trecut si prezent!Cel ce citeste cartea nu ca pe o carte de poveste ci cu interes aparte are multe lucruri de descoperit si fiinca Vasilica pe blogul lui mi-a blocat toate comentariile de postare se vede ca influientele asupra lui au fost atit la formarea si expunerea caritii tocmai inainte de conventie pentru o mare publicitate chit si de a dobori o persoanea importanta in grupul religios al cultului penticostal Nicky Pop !Si din comentariile expuse si citete cu o mare atentie se vede din parte cui se doreste actiunea!Eu mereu in comentariile expuse am fost blocat fiinca am expus un adevar trecut si prezent !Iar Vasilica a primit din partea mea urmatorul raspuns ,insa am ajuns sa fiu ignosrat si pe mai departe blocat;
    „Vasilica in primul rind iti doresc succes in viata pentru implicarea istoriei scrise in grupul Penticostal!Multumeste celor care te au sustinut si au colaborat pentru scrierea cartii si aparitia ei!Intradevar ai lasat ca parinte copiilor o comoara pe care sper ca ei sa ajunga sa o aprecieze conform cu dorinta ta scrisa in pagina 9 in dedicarea facuta!Intradevar Biserica nu numai din Romania si in grupul penticostal traieste intr-o negare a realitatii ,ci in toate gruprurile si poate nici tu nu crezi acest lucru!Esti tinar si nu ai de unde sti!Acest lucru s-a intimplat si pe timpul domnului Isus Hristos ,insa vedem ca evangheliile nu au fost scrise in prezenta lui ci dupa moartea lui ,prelund doar mesajele si evenimentele pe care noi crestinii ar trebui sa le stim sa le aplicam in viata de zi cu zi daca detinem pretentii!Insa este o mare autoinshelare si nu se doreste sa se recunoasca ADEVARUL DESPRE ADEVAR.De ce?Fiinca nici pe timpul domnului Isus cu chit ca a fost si este fiul TATALUI CERESC nu s-a dorit sa se cunoasca chiar de cei care pretindeau ca shed pe scaunul lui Moise(Matei 23 citete cu atentie) Azi se intimpla la fel fiinca eu ma confrunt cu realitati si daca vei accesa numele meu pe googl vei gasi mesajele ce expun ADEVARUL CU CU CARE MA CONFRUNT SI PERSOANELE CARE INCA DETIN PRETENTII SI TOTUSHI NU RECUNOSC GRESHALA SI FICA MEA A AJUNS IN UN SECHESTRU BANCAR SI SE GASESTE ,FIINCA AM CREZUT CA SINTEM CRESTINI SI TREBUIE SA NE AJUTAM ,INSA SE VEDE CA SINT PRETENTII SI CE DESCOPERIM? Mai este putere de comentarii si negare cu chit ca detin dovezi si fica mea alaturi de persoanele implicate au fost botezate in aceiashi Biserica si pastorul nu doreste ca pe cale scripturala sa rezolvam cazul,fica mea sa iasa din sechestru bancar creat de persoanele pretinse crestine si mai mult ca imi sint rudenii(verishorii ai sotiei mele ,adica nepotii lui socrul meu!!UITAM DE ULTIMUL COMENTARIU DIN PAGINA CARTII TALE PE CARE PASTORUL GOG CUM I-L EXPUNE?”Istoria nu este scrisa ”cu manusi”,ci intr-un stil direct si neconfortabil,fiinca este scrisa de nimeni altcineva dechit de noi inshine .”Sper ca i-ti aduci aminte de acest continut al comentariului scris in cartea pe care m-ai intrebat daca am citit-o !Da si inca sa stii ca in Statele Unite la conventie s-a vindut la suprapret si este trist ca la standuri nu sa lasat sa fie vinduta si a ajuns sa fie vinduta din porbagajele mashinilor!Vasilica daca intradevar fratii ar fii cu adevarat crestini s-ar comporta ca crestini sipentru cum trecutul formeaza o istorie shocanta pentru unii atit de mult prezentul este mai shocant si sint doar pretentii!Eu in virstra vietii mele am creat o istorie traita si este cu totul mai diferita de ceea scrisa si de aceea pentru mine cartea ta este o fractiune a partii din ADEVAR si tot cei pretinshi creaza valuri uitind sa se concentreze pe prezent ,mai mult uitind chiar despre CONSTIINTA .Nu ma vei crede si eu iti expun realitatea si tu informeaza-te pentru adeverire !Si faptul ca descoper prezentul eu fata de tine sint dispretuit si izolat ,iar tu fiinca ai scris;Rascumpararea memoriei ” veizi ce se intimpla!Si este normal fiinca este CONSTIINTA? SA VEDEM CE SE PREDICA ;

    Daca esti sincer si intelegi persoana care predica atunci ajungi sa cunosti ADEVARUL,Si eu ma confrunt cu acest adevar si l-am descoperit in pretentie insa nici fratele cristii ionescu nu doreste sa accepte si mai mult a fost cu el in evanghelizare anul trecut in misiunea Impact 2009 si eu am expus faptele lui si totushi ce se doreste mai mult?ADEVARUL?CARISMA SI RECLAMA?
    http://brasovulevanghelic.ro/2009/06/05/turneul-impact-2009-la-brasov/
    Comentariile expuse au fost sterse de pe pagina aceasta si multe alte pagini si bloguri crestine ,dar acum jurnalistii le preiau si ADEVARUL tot iese la suprafata si pentru acest lucru eu sufar ,sint marginalizat,iar fica mea este in un sechestru bancar de peste 128 de mii de dolari !Sint fortat sa cheltuiesc bani cu advocati sa ii restaurez viata lui fica mea Julietta ,insa fratele pastor Cristi Ionescu doreste sa ishi revindece oaia si sa o scoata din coltii de sfishiere a asa pretinshilor frati crestini si mai mult si rudenii?Ciudate timpuri traim si sper ca si tu sa fii atent cu expunerea cartii tale si comentariile pe care le faci fiinca pretinshii frati carora le demasti viata nu o sa uite mesajul tau si tu stii care este soarta celora care expun ADEVARUL?Fratele Lascau petru in predica sa cu privire la Iuda expune esenta si multi nu o cred!Stii ce a scris Fratele Trandafir in pagina 11?Cotez ;”Nu trebuie sa scriem tot ce s-a intimpla.sint lucruri care nu se scriu,fiinca fac mai mult rau dechit bine.”
    A spus un mare ADEVAR SI TOTUSHI CHIT AJUNG DE I-L INTELEG SI ACCEPTA ADEVARUL? Nu i-l accepta si de aceeia nu se doreste sa se cunoasca si sa se scrie despre prezent!Eu am citit cartea ta cu aprofunzime si am citit carti si mai grele in continut si care s-au cerut sa fie arse datorita ca contineau ADEVAR cu privire la persoane care inca erau in viata si puteau fi afectate in pozitii si in confortul ce au ajuns sa-l realizeze!Si azi confortul a ajuns mare si pastorii nu doresc sa ishi shifoneze confortul vietii si sustinerii financiare care este expusa de cei cu pretentii si doresc pozitie si cuvint!!Deci te gasesti in o situatie si un cerc de persoane pe care nici tu insu-ti nu i-l cunosti si nu realizei!De aceea eu te sfatuiesc ca un frate de credinta necunoscut sa ai grija fiinca de acum inainte manipularile incep sa apara si sa ishi faca efectul pe care nu ai reushit sa-l cunosti!!Socrul meu pe terenul sau a construit Biserica penticostala din localitatea Salsig ,jud Maramures si chind a dorit sa paraseasca Romania in un mod ilegal in regimul trecut chiar de pastorul biserici in care predica l-a turnat si astfel a fost prins in Ceoslovacia cu cei doi copii si au fost dati inapoi si urmariti pas cu pas pina ce din nou socrul a fugit cu mine si am trecut frontiera in 1982 si astfel ne gasim in state si ne confruntam in Biserica cu astfel de probleme care nu se doresc sa fie nici scrise si nici publicate;
    http://www.ne-cenzurat.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=16102&Itemid=6
    Aceste lucruri nu ajungeam sa le public daca in mod crestinesc se rezolva problema ficei mele care in prezent este in sechestru bancar si cei care sint in competenta in spirit crestinesc ajungeam la rezolvarea problemei !Se vede ca este mai bine noi sa suferim si lor sa le fie descoperite pretentiile si viata duplicitara!Si atita timp chit astfel de lucruri se intimpla cu pastorii din prezent in Bisericile lor nu este puterea DUHULUI SFINT ,NU ESTE UNITATE SI FRATII MEREU SE VOR INSHELA SI IN SCURT TIMP VEI VEDEA CUM UNII PE ALTII SE VOR VINDE PENTRU CA TOT MAI MULTI ISHI PIERD CASELE SI TOT MAI MULTI AJUNG SA SUFERE DE PERSOANE CARE AJUNG LA PREDICARE SI ISHI MANIPULEAZA SEMENII PENTRU CONFORTUL LOR SI EXPUNEREA LOR ,NICIDECUM PENTRU SLUJIRE SI CEEA CE PRETIND!Ce este interesant ca de la pagina cartii tale apare titlul ;”Reforma morala”
    Interesant este ca ;Cei care citesc si sint interesati in mesajul continutului realizeaza si fac o paralela intre ce este scris si ce se intimpla cu viata lor?Si toate acestea de ce se intimpla?fiinca in pagina 382 este cotat;”(Bisericile)sint organizate pe principiul centralizarii,depind in mare masura de conducerea centrala a cultului”Foarte adevarat si multi nu percep cauza si dorinta !Insa cei cu puterea DUHULUI SFINT TREBUIE SA STIE CA ELE TREBUIE SA APARTINA BISERICII FORMATE DE CEI INTII NASCUTI SI SINT SCRISI SUS IN CERURI ,DE DUMNEZEU…EVREI 12 CU 22LA 24.Subiectul nu poate fi cuprins nici ino carte nici in volume ,dar sa nu uitam de porunca expusa de scriitorul epistolei 2Ioan versetul 9si fiinca ma gasesc pe pagina acestei epistole te salut cu versetul 3!Cu stima si respect al tau frate de credinta viorel chis!Si cartea ta intradevar trebuie sa scoata la lumina lucruri si persoane ce nu se doresc sa se cunoasca ,insa vei vedea ca rezultatul va fi ca cel din tranzactia romaniei dintr-un regim in acest regim si rezultatele la fel fiinca ce este profetit in Biblie trebuie sa se intimple si se va intimpla pentru multi intr-un mod interesant,greu de perceput si de multi necrezut !Exact cum s-a iontimplat cu domnul Isus si cu adevaratii ucenici despre care ce este scris in SFRINTELE SCRIPTURI?Pacea,harul si dragostea TATALUI CERESC SI A DOMNULUI ISUS SA FIE CU TINE SI CEI DRAGI DIN JURUL TAU PENTRU A PUTEA BIRUI ISPITA ,INCERCAREA SI AJUNGE LA NOUA PERSONALITATE PLINA DE SFINTIRE SI NEPRIHANIRE CE DUCE LA DESAVIRSHIRE.VIOREL CHIS
    – On Tue, 9/14/10, Vasilică Croitor wrote:

    From: Vasilică Croitor
    Subject: Verificare email
    To: mchis3@yahoo.com
    Date: Tuesday, September 14, 2010, 2:01 AM

    NU ati confirmat daca ati citit macar un capitol din carte, pentru a putea posta. Va rugam sa confirmati aceasta pentru a putea posta mesajul dumneavoastra.”
    Deci nu va mirati de tot ce se intimpla si ce mai gasiti prin accesarile expuse!Intradevar gradina Domnului este mare, plina de tot ce vedem si nu putem sa vedem si sa ghindim ,insa Biblia explica despre toate acestea .Doar sa ii citim mesajul si sa i-l intelegem!!!!Si nu uitati ce scrie psalmistul in psalmul 146 cu 3 la 10.

  3. Acest mesaj l-am scris lui Vasilica!Deci mesajul este cotat de la ghilimele!Dar nu a raspuns inca !Si nici nu sint surprins de tot ce se intimpla !Fiinca am primit de la altii mesaje care sa ma determine sa nu mai incerc sa postez!Cunosc bine jocul de culise si de interese!!Si stiu ca nu se doreste sa iasa la lumina si alte realitati cu multul mai tragince si shocante dechit ce este expus !!!!Ar fi dezastru mare si mari semne de intrebare pentru multe Biserici crestine!!!!

  4. Urmatorul comentariu scoate la iveala scopul de ce fratele Nicky Pop a fost tinta cartii;
    „Cristian Ionescu says:
    septembrie 14, 2010 la 9:03 pm
    285iRate This

    Motivul pentru care intervin in aceasta linie de pareri este ca ma consider destul de neutru si obiectiv. Il cunosc destul de bine pe Pastorul Nicky Pop si am vizitat in mai multe randuri biserica pe care o pastoreste in Portland. Pe de alta parte, nu ma consider unul dintre apropiatii dumnealui si nici un favorit al Bisericii Filadelfia din Portland. Sunt la distanta comfortabila de unde nu-i pot fi nici prieten apropiat nici dusman. De altfel, nu as avea niciun motiv personal sa ii fiu dusman, si cu atat mai mult cu cat noua crestinilor nu ni se permite sa fim dusmanii cuiva.
    In continuarea argumentului lansat de fratele Petrica Lascau, doresc sa pledez si eu pentru acest principiu al suspendarii. Iata de ce Consiliul Pastoral al Conventiei a hotarat suspendarea fratelui NP si de ce ar fi indicata autosuspendarea sa temporara de la carma bisericii locale si a organizatiei din care face parte – CITAT DIN POSTAREA ANTERIOARA A FRATELUI PETRICA: “Din dragoste si respect pentru frati nu avea voie sa supuna biserica la presiunile si framantarile unor astfel de dezvaluiri.” Lumea, crestinismul si Biserica nu au inceput si nu se sfarsesc cu niciunul dintre noi. Este adevarat ca avem de infruntat tot timpul acuzatii si atacuri. Apostolul Pavel spunea ca “suntem dati la moarte toata ziua”. Dar din cand in cand, exista momente cand acuzatiile aduse unui lider sunt asa de grave si atat de bine documentate, incat BISERICA si COMUNITATEA trebuie sa fie mai importante decat persoana acelui lider si, de aceea, crutate de procesul determinarii vinovatiei. ACESTA ESTE UNUL DINTRE ACELE MOMENTE. Ca pastorul Lascau sa procedeze asa de nobil cum a facut-o cu fratele Nicky, este inca o dovada de adevarata prietenie. Si in astfel de momente, acestia ne sunt prietenii adevarati. Ramane doar sa ii recunoastem si sa le ascultam sfatul!”
    http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/08/22/dialog-cu-fiica-lui-nicky-pop/#comment-2561
    Acest joc s-a intimplat si cu un alt pastor (pastori)insa sub o alta forma pentru ca ei sa fie protejati si sa nu ishi piarda pozitiile!Si grupul cu ghilimele sa nu fie dezmembrat in puterea afacerilor ce se fac dupa cortina.(Cei isteti si intelepti care au ocazia sa cunoasca pe fiecare pastor cum traieste si ce confort detine intelege )Interesul prea putin este pentru ca ADEVARUL SI PUTEREA DUHULUI SFINT SA FIE PREZENT IN PREZENTA BISERICILOR CRESTINE!DE CE? Fiinca in conducerea multora au ajuns persoane cu un cuget moral patat.Multi nu vor crede ;Insa cei sinceri in Biserica nu lasa la anvon si predicare sa ajunga persoane care traiesc o viata duplicitara si tot odata ishi pazeste membrii de persoane care inshala si se pretind crestine!Pastorii adevarati nu se expun doar pentru reclama personalitati si a confortului ce satisface dorinta si placerea firii ,ci iau exemplul DOMNULUI ISUS HRISTOS.Inteleg mesajul Ap.Pavel din Filipeni 2;”1Deci, dacă este vreo îndemnare în Hristos, dacă este vreo mîngîiere în dragoste, dacă este vreo legătură a Duhului, dacă este vreo milostivire şi vreo îndurare,
    2faceţi-mi bucuria deplină, şi aveţi o simţire, o dragoste, un suflet şi un gînd…….
    5Să aveţi în voi gîndul acesta, care era şi în Hristos Isus:
    6El, măcar că avea chipul lui Dumnezeu, totuş n’a crezut ca un lucru de apucat să fie deopotrivă cu Dumnezeu,
    7ci S’a desbrăcat pe sine însuş şi a luat un chip de rob, făcîndu-Se asemenea oamenilor.
    8La înfăţişare a fost găsit ca un om, S’a smerit şi S’a făcut ascultător pînă la moarte, şi încă moarte de cruce.”
    Azi oare se mai doreste acest lucru la cei in PRETENTIE? Se cunoaste in ce consta slujirea ? Si care de fapt este obligatia pentru fiecare pastor?Vedem ca interesele sint diferite de cele ale DOMNULUI ISUS HRISTOS si ei chiar prin comentariu scriu ca:’PLEDEAZA”PENTRU CE ANUME?Si de fapt ce se doreste sa se intimple?Este scris;”…doresc sa pledez si eu pentru acest principiu al suspendarii. Iata de ce Consiliul Pastoral al Conventiei a hotarat suspendarea fratelui NP si de ce ar fi indicata autosuspendarea sa temporara de la carma bisericii locale si a organizatiei din care face parte – CITAT DIN POSTAREA ANTERIOARA A FRATELUI PETRICA: “Din dragoste si respect pentru frati nu avea voie sa supuna biserica la presiunile si framantarile unor astfel de dezvaluiri.”

    Biserica nu ajunge la presiuni si framintari din pricina pastorului Nicky Pop,ci din pricina celor scrise si din pricina presiunilor care se fac din afara!Si din ce cauza?Si de ce acum si nu acum 15 ani sau acum 20 de ani in urma?Este trist ca multimile de membrii crestini mai ales din aceasta categorie ;”PENTICOSTALI”se doreste sa fie manipulate pentru ca cineva sa ishi faca bine jocul si sa nu ajunga ei in pagina dezbaterilor,discutiilor si chiar pierderii puterii de a fi lideri.Ei discuta de colaborare cu securitatea ,dar nu se ghindesc si la prezent si toate gruparile si bisericile sa fie foarte unite si interesate in ajutor reciproc ca fiintele pe arca lui Noe care nu s-au sfishiat si nici nu au ajuns sa se ucida unele pe altele fiinca au inteles ca sint in barca de salvare si detin viata fata de cei care nu au ajuns in BARCA si au pierdut viata si exzistenta lor!Poate detineti si alte informatii ce intregesc comentariul in formarea si expunerea adevarului cu privire la ce se scrie si descoperim!Cu stima si respect .

    • 1. ati citit cartea?
      2. daca e problema bisericii penticostale n-are decit sa si-o rezolve.
      3 mediul penticostal sufera de conspiratii, de interpretari arbitrare ale scripturii si de coruptie.
      4. cind astea se vor rezolva va fi liniste.

  5. M-am certat cu cativa pana acum pe subiectul RM, eu luand apararea proiectului.
    Nu am citit-o si cred ca nu o voi citi probabil din acelasi motiv pentru care nu am citit nicio chestie haripotericeasca: prea multa valva s-a facut in jurul ei ca sa mai fie interesanta. Ca e folositoare e altceva dar nu (mai) e interesanta. Asteptarile au fost si sunt prea mari pentru ca o singura carte sa satisfaca macar 1% din ele. Ar trebui sa urmeze fie a pile of books pe tema fie sa se intample o minune si Dumnezeu sa aleaga biserica penticostala sa-L reprezinte in exclusivitate. Slabe sanse either way.

      • Ca sa fiu rautacios as adauga ca penticostalii nu citesc Biblia ci o consulta (pentru aflarea viitorului). RM e pentru aflarea trecutului. Prezentul nu conteaza.
        PS. Am aflat din surse sigure (martor ocular, membru votant) ca la alegerile recente de la filiala Suceava un candidat a sunat mobilul lui Vasilica pentru a confirma plenului (mobilul a fost pus pe speaker) ca un alt candidat ar fi fost colaborator. Vasilica s-a conformat si a confirmat. Rezultatul? Ambii candidati au trecut puntea. Caragialesc-anecdotic 🙂

      • super. vasilica va deveni un fel de oracol la care va apela tot fratele cu probleme de constiinta . daca ne uitam in istoria bisericii observam ca biserica se loveste cam de aceleasi obstacole, metehne, dupa circa 1700 de ani. ce sa-i faci?

      • „…innsbrok says:
        octombrie 25, 2010 la 10:29 am

        infiintarea comisiei,l-a speriat de moarte pe “informatorul”viorel pavel,care si-a dat demisia din functia de secretar al CPRSV si membru in comitetul filialei amintite…”

        am citat un comentariu de pe RM la articolul „Comisie la CNSAS” unde se spune ca cel de care spuneam ca a fost confirmat ca turnator fara efect si-a tras in sfarsit pe seama si si-a dat obsteasca demisie.
        Inca nu reusesc sa savurez totusi intamplari de genul asta. Poate ca din cauza ca din aceeasi cauza pentru care nu suport sa vad sange 🙂

  6. Da am citit-o si intradevar cartea a creat o mare publicitate fiinca a fost scrisa cu profesionism,expusa in reclama prin puterea virfului de piramida si cu o mare putere de reclama chind toti din grupul penticostal au fost concentrati pe conventia penticostala din Atlanta care in mod intentionat sa dorit sa fie urmarita si prin conectiile internetului fara sa se perceapa o taxsa de accesare!Deci si accesarea internetului sa dorit sa fie gratis pentru a atrage un numar chit mai mare de vizitatori si a cunoaste mesajul cartii si rezolutia !!!Intradevar in grupul Penticostal in Biserici se doreste ca aceasta fobie sa se amplifice si unii sa cedeze locurile si functiile pentru altii care ishi doresc cu o mare ardoare pozitiile lor si profitul care le aduce un confort aparte!Si greu de perceput fiinca nu se obtine in mod direct cum unii cred !Ci prin metode bine formate si sustinute chiar de structura sociala care exzista azi.Cei care ajung sa cunoasca viata personala a celor involvati in acest subiect si in ce se desfashoara inteleg ,insa tac pentru ca azi este mai dificil ca in regimul trecut !!Metodele sint mai subtile si cu efecte mai puternice.Unii stiu ,citesc si ishi iau masurile de precautie!!!De multi se doreste ca subiectele mele sa nu apara si stiu ca orice comentariu expus imi este citit si recitit pentru a gasi ceva de acuzare si calomnie ,dar pentru ADEVAR nu trebuie sa ne fie frica si macar sa ajutam pe altii sa nu cada in plasa unor persoane inteligente,dar egoiste si greu de a le percepe persoanlitatea duplicitara,Dupa cum vedeti am cotat si scrisoarea care am trimis-o lui Vasilica Croitorul in urma blocarii mesajelor mele pe pagina si blogul lui din dorinta unor persoane cu o mare importanta in deciziile expuse la Conventie si care ma cunosc foarte bine.Lupta mea a inceput de anul trecut cu ei , de chind am facut unele descoperiri in Biserica si se doreste ca ele sa nu mai continuie fiinca ce ve ti gasi prin accesare?
    http://stiricrestine.ro/2009/04/25/turneul-evanghelistic-impact-2009/
    „Pentru predicarea Evangeliei vor fi prezenti urmatorii slujitori: Rev. Cristian Ionescu, Rev. Petrica Hututui, Dr. Stefan Tohatan.”
    http://www.pasi.ro/stiri-si-evenimente/turneul-evanghelistic-impact.html
    CITITI DUPA ACCESAREA PAGINEI SI COMENTARIUL 5 SI VEDETI CE VE TI DESCOPERI?ACCESATI SI ACEASTA PAGINA SI CE SE DESCOPERA?
    http://filipsinvestigation.blogspot.com/2010/07/stefan-tohatan-investitorul-misionar.html
    Deci chiti ajung sa cunoasca realitatea si prezentul cu care ne confruntam?Prea putini sint interesati de prezent !Si nici nu se doreste provocarea puterii DUHULUI SFINT CARE ESTE DEASUPRA LEGII FIINCA CALITATILE RODULUI SINT DIVINE SI ELE DUC PERSONALITATEA LA O TRANSFORMARE SPRE SFINTENIE,NEPRIHANIRE CE AJUNGE LA DESAVIRSHIRE !Si nicidecum la ce paginile dezvaluie prin accesare!!!
    Sper ca prin accesare unii pot face conectia si inteleg bine mesajul si involvarea persoanelor !Se vede ca de pe unele pagini au reushit sa stearga reclama dupa cum si comentariile mele expuse anul trecut in urma reclamei facute de ei !Fiinca unii jurnalisti si investigatori au intrat pe firul subiectului si acum se doreste negare la multe lucruri care nu doresc sa apara in puterea ADEVARULUI.

  7. Sint multe lucruri care pot sa supere o persoana care ajunge sa fie inshelata de proprii asa zisi frati de credinta si Pastorul Bisericii in loc sa expuna mustrare si o cerinta de redresare celor care infaptuiesc pacate si fapte necrestine .Eu am expus paginile de accesare si persoanele involvate !Se vede ca tot ei se considera drepti si cu putere de judecata!De ce ?Fiinca influientele si conectiile au ajunsa sa fie nu pe puterea DUHULUI SFINT ,ci a celei de interes firesc cu rezultatele care sint !Tin sa va multumesc pentru intelegere si ramin incredintat ca ADEVARUL va iesi cu multul mai clar la lumina si atunci o sa gasiti si raspunsul mai detailat!Nu este ushor fiinca nici domnului Isus Hristos nu i-a fost ushor;si in loc sa intelea preotii,iudeii,carturarii si fariseii ;ce au dorit? Si l-a ce s-a ajuns?Multora nu ne vine sa credem ca nici azi nu sint lucrurile mai diferite!Dar daca o sa fim atenti la tot ce se intimpla lucrurile sint asemanatoare si toti se unesc in un Sinedriu cu puterea pe care o vedem ,insotiti de reclama puternica a noii tehnologii de tranzmitere ,iar ucenicii adevarati urmashi ai lui Hristos,sint marginalizati,sabotati si facuti nebuni!Ca nu cumva cei ce obtin beneficii financiare si materiale sa fie shifonati si sa ishi piarda puterea afacerilor expuse dupa cortina ,pe care putini ajung sa le cunoasca si sa stie in ce constau!Am ajuns timpuri triste in care SLUJIREA ESTE CONFUNDATA CU DOMNIA !Multora le este rushine sa toarne betoane,sa faca corturi sa puna un acoperis pe casa celui lipsit si sa ajunga la cei saraci sa le dea o farfurie plina cu o mincare gustoasa si un pahar de apa .Fotoliile au ajuns confortabile si birourile imbietoare cu aroma cafelei si a luxului ce se expune la privirea care o poti sa o dai ,daca binenteles ai acces sa intrii!Multi au uitat de exemplul ap.Pavel care prin puterea DUHULUI SFINT LA CE PERSOANLITATE SI COMPORTARE A AJUNS?Si azi oare cerintele in Scriptura sint diferite de ce s-a cerut ucenicilor ,preotilor,liderilor ,apostolilor din partea domnului ISUS HRISTOS?Daca nu atunci ,cum ele se inclaca si se ajunge ca lucrurile sa decurga cum decurg si in loc de o adevarata unitate si o noua persoanlitate se ajunge la pretentii si astfel de fapte?Ce se poate explica?

  8. Stimatul meu „pasareaphoenixremixed „,dupa cum se vede postez comentariile sub numele persoanei mele reale,fiinca situatia ce ma pune in confruntare de ani de zile ,ma face sa expun ADEVARUL ASA CUM ESTE ATIT DIN TRECUT ,CHIT SI DIN PREZENT!Provocarile sint foarte mari fiinca daca vei accesa pagina ;
    http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/09/14/declara%c8%9bia-de-la-atlanta/#comment-2623
    Vei gasi comentariile fratelui pastor Cristi Ionescu astfel;
    http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/09/14/declara%c8%9bia-de-la-atlanta/#comment-2623
    „Cristian Ionescu says:
    septembrie 16, 2010 la 5:23 pm
    130
    iRate This
    Stimata Stefania Balaceanu,
    Pledoaria pentru o noua orientare spirituala a Bisericii este binevenita.
    Este momentul sa privim in viitor cu ochii atintiti la Domnul si la mandatul pe care ni l-a incredintat. Sunt absolut de acord ca doar o lepadare de trecutul murdar al colaborarii, fara o imbratisare ferma a adevaratului nostru scop este fara sens…”
    Ma intreb ;Chita sinceritate exzista in el chind stie cu ce ma confrunt si cu cine ma confrunt in biserica pe care o pastoreste si evita dialogul direct pe care l-am cerut iar fica mea se gaseste din cauza membrilor din Biserica care o pastoreste in un sechestru bancar de 128 de mii de dolari si tot noi in familie sintem acuzati chind de fapt ce se intimpla cu persoana care a fost anul trecut in evanghelizare si se pretinde dr.evanghelist?Sa accesam si sa ne documentam;
    http://www.pasi.ro/stiri-si-evenimente/turneul-evanghelistic-impact.html
    „Pentru predicarea Evangeliei vor fi prezenti urmatorii slujitori: Rev. Cristian Ionescu, Dr. Stefan Tohatan….Autor: STEPHAN TOHATAN”
    Aceluias autor si pretins Dr.evanghelist ;Ce descoperim prin accesare?
    http://filipsinvestigation.blogspot.com/2010/07/stefan-tohatan-investitorul-misionar.html
    Se doreste pocainta si recunoastere in pretentie?Sa vedem;
    http://www.ne-cenzurat.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=16123:stefan-tohatan-isi-arata-coltii-trecand-de-la-rugaciuni-de-iertare-la-amenintari-cu-codul-penal&catid=8:justitie&Itemid=12
    Ce altceva se mai intimpla cu membrii din Biserica pe care o pastoreste?Sa accesam si sa citim;
    http://www.ne-cenzurat.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=16773:casatoriile-pentru-green-card-in-fam-tohatan&catid=27:religie&Itemid=34
    Ma intreb;De ce prin comentariile pe care le expune la pagina;
    http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/09/14/declara%c8%9bia-de-la-atlanta/#comment-2623
    …aduce acuzatii si scrie astfel;
    „Ionescu says:
    septembrie 16, 2010 la 6:59 pm
    172
    iRate This
    “Daca nu ar fi aparut RM cand am fi avut o astfel de declaratie din partea acestor frati pastori?”
    NICIODATA, pentru ca (si vorbesc in dreptul meu):
    – niciodata nu mi-am inchipuit adancimea colaborarii….”
    Dar din partea lui chind o sa vedem ca ishi face curat in Biserica si lasa la anvon si predica sa se prezinte pentru mesaj persoane unse cu DUHUL SFINT ,CU O NOUA PERSOANLITATE PLINA DE SINTENIE ,SI NEPRIHANIRE CE DUCE CU ADEVARAT LA DESAVIRSHIRE?SI NICI DECUM CELE CARE TRAIESC O VIATA DUPLICITARA SI SE EXPUN CU ASTFEL DE PROBLEME CUM LE GASIM IN PAGINILE DE ACCESARE.Se doreste ADEVARUL?Sau se duce doar o lupta de culise pentru alte scopuri dechit cele de o slujire si smerenie adevarata?

  9. ma gindesc ca lugrarea initiata este facuta sub calauzirea D:Sfint si s-a facut prin descoperire D-zeasca asa ca noi umblam cirmuiti de D.sfint urmam pilda apostolilor calcam pe ermele lor nu urmarim desbinarea,razbunarea inaltarea ci cautam folosul altoracit ne sta in putinta s-a producem lastar de amaraciune si ceice vad privelistea sa nu fie inveninati ci mai degraba vindecati D-l va da cununa neprihaniri? oare apostoli s-au ocupat de problema lui IUDA s-au de propovaduirea crui ,m-i se pare ca ne ocupam de vindecarea propriilor RANI.crezind ca facem o slujba pentru HRISTOS cred ca este cea mai mare in care a-ti intrat pentru ca voia este asa ca noua ni s-a dat harul sa si suferim impreuna cu HRISTOS ma doare cind vad ca diavolul stie sa copteze persoane pentru lucrarea lui as vrea ca sa va trziti pina ce nui prea tirziu .Adevarul ne invata s-a iertam si s-a nu pomenim mereu pentru co slava o cautam la D_ZEU si nu de la oameni .Sper ca sfatul meu s-a nu fie cenzurat in folosul unor beneficii.cu stima si pace al vostru frate in HRISTOS care va iubeste

  10. totul a fost facut pentru profit adevaratii crestini nu se razbuna ci se roaga pentru vrasmasi,vinzatori etc.si multumesc domnului ca a avut parte de suferinte pt.numele lui cel sfant atat in rest este goana pentru profit.De ce nu s-a publicat aceasta carte si sa se dea gratis celor ce doresc la fel ca biblia s-au sa se vanda la pretul de fabricatie fara profit.oricum in afara de faptul ca facand public pe cei ce ne-au vandut nu castigaa nimic si cei ce au suferit au facuto degeaba daca vorbesc de rau pe vanzatori
    dumnezeu sa lumineze fratii si sa-i treaca pe linie moarta din functii,la smerenie si pocainta altfel prin vorbirea de rau devin ucigasi si isi pierd si propria mantuire.un frate din bistrita mai slabut dar care a primit cuvantul curat.nu clevetiti si vorbiti de rau.IUBITIVA VRASMASII SI IERTATI CA LA ACEASTA AM FOST CHEMATI.intrebare?cati bani s-au optinut prin publicarea cartii si citiau ajuns la saraci .restul au ingrosat conturile chiulailor care au prins un ciolan bun de ros altfel nu stateau ani de zile prin arhive degeaba.

    • frate sunteti simpatic si naiv. dar daca aveti impresia ca conducerea cultului merita oameni ca cei analizati in carte, continuati sa-i iubiti. oare de ce i-a numit apostolul pavel pe unii frati micinosi? de ce nu si-a tinut si el gura si a amintit de iudaizatori? oare i-a iubit? dar isus i-a iubit pe farisei, saduchei, irodieni? daca vreti puteti sa mergeti dvs sa ve cereti iertare in numele autorului cartii. cine stie, poate se vor pocai.

      frate, si inca ceva daca sunteti asa de pocait, cum lasati sa se inteleaga si dati sfaturi asa de sfinte, cum de dati o adresa falsa de email. asta nu-i pacat? mie mi se pare o minciuna si probabil ca stiti si dvs unde va fi locul mincinosilor…

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s